--- title: "VALERIANO GÓMEZ, LAN ETA INMIGRAZIO SAILBURUARI ELKARRIZKETA" lang: "eu" type: "noticia" updated: "2026-07-20" url: "https://www.fraternidad.com/eu-ES/valeriano-gomez-lan-eta-inmigrazio-sailburuari-elkarrizketa" translations: es: "https://www.fraternidad.com/es-ES/noticias/entrevista-valeriano-gomez-ministro-de-trabajo-e-inmigracion" ca: "https://www.fraternidad.com/ca-ES/entrevista-a-valeriano-gomez-ministre-de-treball-i-immigracio" eu: "https://www.fraternidad.com/eu-ES/valeriano-gomez-lan-eta-inmigrazio-sailburuari-elkarrizketa" gl: "https://www.fraternidad.com/gl-ES/entrevista-a-valeriano-gomez-conselleiro-de-traballo-e-inmigracion" en: "https://www.fraternidad.com/en/interview-with-valeriano-gomez-minister-of-labor-and-immigration" zh-hans: "https://www.fraternidad.com/cn/caifanglaogongheyiminbuzhangwalailiyanuo-gemaisi" --- ![Imagen Noticias](/sites/default/files/styles/style_1920x400/public/default_images/AdobeStock_71587395.jpg?itok=mOsqCscy) # VALERIANO GÓMEZ, LAN ETA INMIGRAZIO SAILBURUARI ELKARRIZKETA 28/10/2011 Berritasunak ## ELKARRIZKETA| VALERIANO GÓMEZ Valeriano Gómez Lan eta Immigrazio sailburuak (Arroyo del Ojanco, Jaén, 1957) Fraternidad-Muprespa elkarrizketa bat egiteko adeitasuna izan du eta bertan gure sektorea gehien kezkatzen eta interesatzen duten gaiak berarekin eztabaidatzeko aukera izan dugu. Teknologia berriak eta herritarrari ekar diezazkiokeen onurak, M.A.T.E.P.S.S-i buruzko “liburu zuria” prestatzeko aukera eta bertan beren eginkizunean parte hartzen duten eragile guztiek parte hartzen duten gaiak aztertu ditugu edo ohiko kontingentziaren ondoriozko absentismo eta baja kontzeptuak argi identifikatu beharra. --- Lan eta Immigrazio sailburua ### Madril, 2011ko urrian. Fraternidad-Muprespa (F-M). Jakitun gara Estatuko Administrazio Orokorrak, eta zehazki Gizarte Segurantzak, hiritarren zerbitzura teknologia berrien bidez egin duen esfortzu handiaz, Herritarren Sarbide Elektronikoari buruzko 11/2007 Legea betez. Estatuko Enplegu Zerbitzu Publikoaren redtrabaj@ atariaren arrakasta nabarmentzen dugu, prestazioak automatikoki aplikatzea eta ematea ahalbidetzen duena. Hala [ere](/eu-ES/ere), ez du lortu nahi zuen bezala “lan-ataria” bihurtzeko helburua, ezta enpresaburuen eta enplegu-eskatzaileen interesa piztea [ere](/eu-ES/ere).Ildo horretatik lan egiteko asmorik al du Ministerioak, enpresei eta enplegu-eskatzaileei Internet bidez kalitatezko lana bilatzeko zerbitzu bat eskaintzeko? VALERIANO GÓMEZ (V.G.). Ministeriotik, Internet langileei eta ekintzaileei gure jardun-eremuan egin behar dituzten izapide guztiak errazten dien kanala izatea nahi dugu eta, funtsean, Enplegu Zerbitzu Publikoen bitartez lan eskaintzak ezagutzeko eta aurkitzeko bide bat izan dadin. Zentzu honetan, aurrerapauso handia eman dugu langabezia-prestazioa online izapidetzean, baita bulegoetan bertan prestazioen aitorpenean [ere](/eu-ES/ere), Online Hitzordu Zerbitzua martxan jartzeari esker, langabetuek alferrikako itxaroteak, ilarak itxarotea galarazi baitute, funtzionarioen lan-giroa hobetzeaz gain. Bestalde, 2012-2014 Espainiar Enplegu Estrategiaren barruan, Interneten bidez enpleguaren bilaketarekin zerikusia duen guztiari bultzada eman nahi diogu eta, beraz, Enplegu Sistema Nazionalean Administrazio elektronikoaren erabilera zabaltzeko konpromisoa hartu nahi dugu. Honek enplegu-zerbitzuak erabiltzen dituzten pertsonei eta enpresei irisgarritasun digitala eskaintzea dakar, izapideak betetzeko nahiz zerbitzuak emateko aukera izan dezaten. Horrek ekarriko du Enplegu Sistema Nazionaleko kide guztiek partekatzen duten web gune bat sortzea, Internet bidez informazioa eta orientazio profesionala, lan-eskariari buruzko informazioa, enplegua edo zerbitzuak bilatzeko baliabideak eta prestakuntza-eskaintzak, baita lan-eskaintzak [ere](/eu-ES/ere). F-M. Eskaera handiena duen zerbitzu elektronikoetako bat pentsioak kalkulatzeko simulagailua da, eszenatoki ezberdinetan. Baina Gizarte Segurantzaren datu-baseen botere osoa erabiltzen ez duen programa da, lan bizitza barne, informatizatuta dagoena.Zergatik ez da garatzen herritarrentzat oso interes handikoa den zerbitzu hau? V.G. Gizarte Segurantzaren webgunearen bitartez, edozein herritarrek doan deskargatu dezake bere ordenagailu pertsonalean erretiro-pentsioa autokalkulatzeko programa bat. Aplikazioa erabiltzeko erraza da eta ez du ziurtagiri digitalik behar; herritarrak sartzen duen informazioaren arabera funtzionatzen du eta erantzuten du. Helburua da herritarrei etorkizuneko Gizarte Segurantzako erretiro-pentsioari buruzko edozein hipotesi simulatu ahal izateko alternatiba bat eskaintzea. Urteak daramatza Gizarte Segurantzak bere datu-base korporatiboen ahalmen guztia erabiltzen prestazioen kudeaketa automatizatuz, erretiro-pentsioa batez beste zazpi eguneko epean tramitatu eta ebaztea erraztuz. Gainera, eskatzen duten langileei –normalean erretiro-adina gertu dagoenean– izaera informatibo hutsa ematea ahalbidetzen die, erretiro-pentsioaren gutxi gorabeherako zenbatekoa, Gizarte Segurantzaren datu-baseetan jasotako informazioaren arabera. 2010ean bakarrik, Gizarte Segurantzako Institutu Nazionalak 174.563 eskaerari erantzun zien erretiro-pentsioaren zenbatetsitako kalkuluari buruz, Gizarte Segurantzaren inguruko eskubide edo betebeharrik sortu ezin duen informazioa. Informazio bolumen hori Gizarte Segurantzak urte horretan aitortutako erretiro-pentsio guztien % 67,49 da. Nolanahi [ere](/eu-ES/ere), eta Gizarte Segurantzaren erregimena eguneratu, egokitzea eta modernizatzeari buruzko abuztuaren 1eko 27/2011 Legearen hogeita seigarren xedapen gehigarrian ezarritakoarekin bat etorriz, xedapena ezartzen da, egoki den arau-garapenaren bidez, langileei erretiro-pentsiorako etorkizunean izango duten eskubideari buruz adinetik eta ezarritako aldizkakotasunarekin aldez aurretiko informazioa emateko xedapena. "Interesgarria da CCAArekin ekintzak bultzatzea irabazien partekatzearen bidez" F-M. Autonomia-erkidegoek kudeatzen duten osasun-gastu publikoa gero eta kezka handiagoa da. Bestalde, eta Gizarte Segurantzaren Sistematik, kontingentzia arruntagatik aldi baterako ezintasunerako gastua nabarmen murrizteko aukera berresten da. Autonomia-erkidegoek kudeaketa eta emaitzak hobetzea bultzatzeko hitzarmenen bidez urratsak eman badira [ere](/eu-ES/ere),Zentzuzkoa litzateke gai honetan "irabazien partekatzea" kontuan hartzea? V.G. Prestazioak partekatzeko ideia hori da autonomia erkidegoekin Aldi Baterako Ezintasuna kontrolatzeko hitzarmenak sinatzearen oinarrian, bai eta beste proposamen sorta batean [ere](/eu-ES/ere) -dagokion lege-xedapenarekin-, Lan-istripuen Mutualitateak Osasun Zerbitzuekin lankidetzan aritzeko aukera izan dezaten, Mutualitateak eraginkorragoak diren espezialitateetan, hala nola, Aseguru Sozietateak, errehabilitazioa, errehabilitazioa, errehabilitazioa eta abar baliabideak eraginkorragoak diren espezialitateetan. Horrek arretaren kalitatea hobetzen laguntzen du eta prozesuak laburtzen [ere](/eu-ES/ere) bai, eta horrek Gizarte Segurantzaren gastuan aurrezpen handia suposa dezake IT prestazioetan. Ondorioz, uste dut adimentsua dela ekintza hauek suspertzea "onurak partekatzea" honen bidez. F-M. Azken urtean, 204/2010 Errege Dekretuak istripuak murrizteko pizgarri-sistema ("bonua") ezarri zuen, a. Gizarte Segurantzaren Lege Orokorraren 73. 2008ko urtarriletik indarrean dagoen testuaren arabera.Pizgarri hau ezartzea Legean 1994an Legea indarrean jarri zenetik aurreikusitako epigrafeen sari eta errekarguen sistema ezartzeari behin betiko uko gisa ulertu behar al da, eta inoiz aplikatu edo ezabatu? V.G. Estatu Kontseiluak, dekretu horren zirriborroari buruzko txostenean, ulertu zuen bertan araututako pizgarriak, hain zuzen [ere](/eu-ES/ere), galderak aipatzen duen ekarpenen murrizketa lortzeko modu bat direla. Era berean, etorkizunean errekarguak kontuan hartzeko aukera ez ahaztea proposatu du. [Une](/eu-ES/une) honetan egokitzat jo ez bazen [ere](/eu-ES/ere), kontuan hartu behar da sistemak dagoeneko zigor-tresnak dituela prestazioen errekarguaren bidez, Lan Ikuskaritzaren eta epaitegien jardunaren bidez. Nolanahi [ere](/eu-ES/ere), Estatu Kontseiluaren iradokizunari kasu egin zitzaion, dekretuaren beraren hitzaurrean jasota. «Ideia ona izan daiteke M.A.T.E.P.S.S.ari buruzko liburu zuri moduko bat prestatzea, parte hartzen duten alderdi guztien ekarpenekin» F-M. MATEPSSek, Espainiako gizarte segurantzako sistemaren parte diren entitateek, kontingentzia profesionaletan estaldura ematen diete langile okupatuen % 95 baino gehiagori, % 60 baino gehiagoko kontingentzia komunetarako prestazioa kudeatzen dute, baita autonomoen zati garrantzitsu bati bi kontingentziatan. Gainera, haurdunaldi eta edoskitzaro arriskuagatik eta duela gutxi autonomoen jarduera uzteagatik eta haurren gaixotasun larriengatiko prestazioak kudeatzen dituzte. CEOEren, sindikatuen eta Administrazioaren beraren artean iritzi desberdinak eta are kontrajarriak daude enpresen gutxieneko elkartze-epea, erreserbak osatzea, kudeaketa-esparrua absentismo gaietan, sindikatuek kudeaketan parte hartzea, etab.Iritsi zitekeen MATEPSSari buruzko “liburu zuri” moduko bat prestatzeko unea, inplikatutako alderdien ekarpenak jasotzen dituena, guztientzako balio duen eredu bat eskainiz? V.G. Ideia ona izan daitekeela uste dut eta, nolanahi [ere](/eu-ES/ere), baliagarria izango da mutualitateen arau-esparrua erreformatzeko lanetarako, [Gizarte Segurantzaren sistema](/eu-ES/gizarte-segurantzaren-sistema) eguneratu, egokitu eta modernizatu berri duen abuztuaren 1eko 27/2011 Legearen 14. xedapen gehigarrian aurreikusitakoa. Helburu hori betetzeko Jaurlaritzari ematen zaion epea urtebetekoa da, gizarte eragileen partaidetzarekin, eta horrek, dudarik gabe, zeregina prestatzea eskatzen du. F-M. Enpresen %60k kontingentzia komunak ditu MATEPSS bidez estalita, ehuneko hori lan-absentismoaren %70 hartzen du. Hala [ere](/eu-ES/ere), Osasun Zerbitzu Publikoaren erabakiarekin amaitzen den langilea kaleratzeko prozesuak ez die tresna asko eskaintzen mutualitateei absentismoa edo iruzurra kontrolatzeko.Zein mekanismo ikusiko lituzke MTINak zentzu honetan hobetzeko? Kontingentzia komunen kontrol eta jarraipena egiteko Mutualitatearen sektoreari eskumen gehiago emateko aukera aztertu al da, eta horrek Osasun Zerbitzu Publikoa arintzen lagun dezake? "Ezin da absentismoarekin izandako ohiko kontingentziaengatik baja identifikatu besterik gabe. Kontzeptuak adosten hasi beharko genuke". V.G. Arazo bat ondo konpontzeko, ondo planteatzen hastea komeni da. Ezin dira besterik gabe identifikatu absentismoarekin izandako kontingentzia arruntengatiko bajak. Kontzeptuak, neurtzeko modua eta konparagarritasuna adosten hasi beharko genuke. Hori bai, argi dago hobetu daitekeela eta jadanik Jaurlaritzak dokumentu batzuk aurkeztu ditu gizarte elkarrizketa mahaian datuen analisiarekin eta norabide ezberdinetako proposamenekin, ez dudalako sinisten arazo konplexuen konponbide soiletan. Goazen noranzkoan goazen osasun zerbitzuekin ahalik eta lankidetza handiena erosoa izango da beti. Eta eskumenak zabaltzeari dagokionez, beharrezkoa izango da Gobernuaren eta gizarte-eragileen artean erabakitakoa betetzea mutualitateen arau-esparruaren etorkizuneko erreforman. Orain, askoz errazagoa izango litzateke mutualitateek babestutako langileen ordezkarien konfiantza lortzea lortuko balute. “Ezin da esan ETEentzako [prebentzio zerbitzua](/eu-ES/prebentzio-zerbitzua) tasekin kobratutako doako zerbitzua denik, ez baita Gizarte Segurantzako prestazioa, enpresaburuaren betebehar zuzena baizik”. F-M. MATEPSS aitzindariak izan dira lan istripuen prebentzioan, istripuen aurkako borrokan emaitza oso onak emanez. MATEPSS-ek ETEei (1 eta 10 langile) doako prebentzio-zerbitzuak kuotan kobratuko dizkien eszenatokia onuragarria izango litzateke.Zenbateraino bideragarria ikusten du Ministerioak enpresari ekonomikoki laguntzera eta segurtasuna hobetzera bideratutako mota honetako ekimenak ezartzea? V.G. Ildo horretan bereziki sentibera izan da Ministerio hau, enpresa eta erakunde sindikalen kezkei erantzunez. Gizarte Segurantzako Estatu Idazkaritzak proposatuta, 2007-2012 Laneko Segurtasun eta Osasunerako Espainiako Estrategian enpresa txikiari laguntzeko hainbat neurri ezarri ziren, dagoeneko fruituak ematen ari direnak; bereziki “online” aholkularitza eta prebentzio gaietan eskatzen den dokumentazioaren tramitazio sinplifikatua, hori guztia Prebentzio eta Errehabilitazio Funtseko baliabideekin horretarako sortutako plataforma informatikoan. Hartutako "Prebentzioa 10" izenak berak zuzendutako enpresen tamainari egiten dio erreferentzia. Eta dudarik gabe oraindik bide luzea dago egiteko gai honetan. Beste gauza bat da atzera egiteko ahalegina dagoela mutualitateen aseguru-etxeak enpresaburuaren legezko betebeharra osatzen duten prebentzio-jardueretatik bereizteko. Azken urteotan hartutako bidea Kontuen Epaitegiaren eta Gizarte Segurantzaren Esku-hartze Orokorraren behin eta berriz eskakizunek ezarri zuten. Ezin da esan kotizazioen bidez kobratutako doako zerbitzua denik, ez delako Gizarte Segurantzako prestazioa enpresaburuaren betebehar zuzena baizik. Gogoratu beharra dago 1995eko Lan Arriskuen Prebentzio Legeak berak, mutualitateei beren elkartutako enpresen prebentzio-zerbitzu gisa jarduteko baimena ematen zien, ez zuela inoiz esan sistemaren hornikuntza gisa, prebentzio zerbitzu pribatu gisa baizik. Hain zuzen, nahasketa publiko-pribatu horretatik Gizarte Segurantzara bidegabeko kostuak transferitzearen arazoa sortu zen, 2005etik aurrera zuzendu behar izan zena. Gehiegikeria horietara iristea erraztu zuena izan zen Prebentzio Legearen hitzaurreak berak behin-behinekotzat definitzen zuen formula baten denboran irautea, bere xedapenen hasierako ezarpena ahalbidetzeko. "Zure Mutua - Kalitatea eta Zerbitzua, urteko 365 egunetan" ![](/sites/default/files/styles/400x400/public/2016-12/valeriano-gomez_6.jpg?itok=N74W1cKd)