同工同酬日之际采访贝戈尼亚·苏亚雷斯
贝戈尼亚·苏亚雷斯是平等部妇女研究所负责创业、公司平等和妇女集体谈判的副所长，在同工同酬日之际，她接受了我们的采访。
您是否认为我们现在正在经历的社会和经济现实使我们比以往任何时候都更有必要花一天的时间来记住工资歧视在许多西班牙公司中是一个现实？
2010年，政府颁布法令，将2月22日定为同工同酬日，以强调当时性别差距在薪酬领域的重要性。现在是 2021 年，十一年后，不幸的是这个现实和这一天仍然非常热门。尽管近年来薪酬差距有所缩小，但事实是，这种差距在我国仍然普遍存在。不仅在我们国家，而且在所有国家，不仅在欧洲，而且在全世界，事实上，去年联合国设立了同工同酬日，正是出于同样的目标，提高认识并提请人们注意男女之间持续存在的薪酬不平等现象。这些差异的根源多种多样且非常复杂。最后，这是妇女在劳动力市场和私人领域遭受歧视的总和，不幸的是，今年由于新冠肺炎 (covid-19) 危机造成的社会和经济后果，这种歧视显着增加。
您认为造成女性工资差异的因素是什么？
导致男女薪酬差异的因素有很多，首先是劳动力市场的隔离，男性和女性在截然不同的领域和部门工作，但最重要的是，这些部门具有不同的估值。事实上，妇女负责照顾、教育和健康，而且在许多情况下，这种照顾几乎被认为是理所当然的，并且没有得到充分重视，这意味着起薪存在差异。这些任务对社会有很大贡献，但在赋予它们经济价值时，社会却给予它们很小的价值。我相信这是在不久的将来将逐步改变的事情之一，尽管由于多种性别偏见和刻板印象仍然存在而很难解决。
从劳动力市场的隔离到担任责任职位的女性人数较少，再到女性对护理的过度奉献以及在这些护理任务中缺乏共同责任……这些都是最终导致女性和男性在劳动力市场上拥有不同工资的一些因素，还有许多其他因素。
在她担任副主任的职责中，“男女工作条件平等待遇和非歧视原则的适用”尤为突出。从这个前提出发，你所在的岗位和政府可以采取哪些具体行动来实现男女同工、同工同酬的真正平等？
不幸的是我们还有很多事情要做。 2007年批准的《平等法》是一部开创性的法律，特别强调纠正劳动不平等的必要性。从这个意义上说，它专门设立了一章来促进在公司中实施平等措施，并在员工人数超过250人的公司中将这些措施作为强制性规定，打击性骚扰和基于性别的骚扰，并打击所有最终导致男女工资不同的歧视。
您认为这项法律尽管已经颁布了几年，但可能需要重新解读吗？
2007年的法律是一部开创性的法律，如果我们在它诞生14年后对其进行评估，我们会发现它在某些方面并没有达到应有的效果。意识到这一点，政府于 2019 年批准了一项关于男女平等待遇和机会的紧急措施的 RDL，这对 2007 年法律颁布后进展不够的方面给予了推动。从这个意义上说，员工人数为 50 人或以上的公司必须实施平等计划，最重要的是，一个非常重要的事实：通过此 RDL，对法规进行了修改。工人特别提到获得相同的报酬，不仅是相同的工作，而且是同等价值的工作。
此 RDL 需要我们已经发布的监管发展。它于去年10月发布，将于4月14日生效。这就是RDL 902/2020男女同工同酬。
就目前的问题而言，这项皇家法令的优点是什么？
该 RDL 对于推进薪酬平等至关重要，因为它旨在提高薪酬透明度。自2019年RDL以来，所有公司都必须准备工资记录。该注册表必须按性别分类，这样我们就可以了解女性和男性之间是否存在工资差异。此外，同工同酬RDL生效后，员工人数超过50人的公司必须进行薪酬审核，确定公司内同值的岗位，一旦确定了同值的岗位，就必须根据岗位的价值调整薪酬。
您向我们描述的内容更多的是理论立法层面的内容，但是它将如何为公司实现呢？
由于这项 RDL，我们在劳动部和平等部妇女研究所正在努力开发一种工作评估工具，该工具将提供给整个商业界，以促进同等价值工作的准备和定义。从同样的意义上说，我们将努力制定一份具有性别观点的薪酬审计指南，这也使透明度更容易有效，并使我国公司之间不存在差异。
我认为这些培训发展将是至关重要的，然后，从我们作为公司创业和平等分局的职责来看，我们所做的就是为公司提供工具、咨询服务，帮助他们有效地执行法律并帮助他们真正实施平等计划。
我们最近制定了一份指南来帮助准备这些平等计划，并且我们为希望在平等计划流程中这样做的公司提供长期服务。我们坚持认为，制定平等计划和对公司进行诊断是至关重要的，因为它使我们能够了解我们的公司，它使我们能够进行X光检查，最终，这是一个改进我们的程序的机会，无论是在人力资源方面还是在我们安装的其他生产系统中，这些系统有时会在不进行评估的情况下自动重复。事实上，我们必须实施平等计划、采取平等措施并必须做出事先诊断，这将有助于我们真正了解我们的公司。我相信我们不仅要把它当作一种必须履行的义务来生活。这也算是我必须承担的又一项任务了。既然我必须承担这项任务，我想做的就是邀请企业体验它，将其作为一个机会，真正了解他们的公司，改进和现代化他们的业务管理体系，正如许多国际报告所显示的那样，这将产生影响，提高生产力，改善和留住人才，因为最终是金钱和损益表。
疫情对社会和经济的影响，让女性再次成为工资歧视的受害者。这种歧视是否也会导致创业精神减少、内部晋升管理职位的可能性减少或家庭调解变得更加困难？
我们必须意识到这一流行病的三重层面，它造成了非同寻常的健康、社会和经济危机；有必要研究它的范围和对妇女的影响。
近几个月进行的所有研究和报告都表明，这一流行病对女性的影响尤其严重，根本上有四个原因：一方面，由于医疗保健工作和基本服务负担过重，而这些工作基本上落在女性身上；女性占全球医护人员的 70%，并且在食品贸易、医院清洁、疗养院清洁、疗养院护理和家属护理等领域占据绝大多数。
其次，妇女继续承担大部分家务劳动和照顾受抚养人，无论是有酬还是无酬，而且还承担着因这种照顾而产生的更大的精神负担。第三，妇女的工作不安全感和贫困程度也更大，这使她们在新时期面临危机时处境更加不利，特别是年轻妇女、低素质妇女和流动妇女。除此之外，一些受影响最严重的行业，如商业、旅游和酒店业，女性化程度很高。
最后，我们不能忘记的一件事是，大流行期间发生的性别暴力风险增加，而其他类型的针对妇女的暴力行为恰恰源于监禁和在某些情况下的隔离情况，这种情况在大流行开始时更为严厉，但仍然有效。
由于我刚才指出的这四个因素，我们可以有效地说，妇女受到危机的伤害尤其严重。事实上，近年来我们看到女性失业率的增长速度明显高于男性失业率，就业中存在的其他性别差距也在扩大，比如我们在这次采访中讨论的工资歧视。
鉴于你们分局还负责企业平等计划实施情况的推广、推广、推广和评估，请问目前该计划的实施情况您能给我们提供哪些数据和评估？
关于平等计划，我想强调，我们现在正处于一个不同的时刻，我想说这是一个激动人心的时刻。
2007 年《平等法》中针对员工人数为 250 人或以上的公司所包含的平等计划要求，随着《关于保证平等待遇的紧急措施皇家法令》的发布，现已发生了重大变化。
自2009年以来，拥有50名或以上员工的公司有义务制定和实施平等计划，但我还想指出，最近，1月14日，第901号皇家法令生效，该法令规范了平等计划及其登记，这将给平等计划的内容、谈判和准备带来非常重大的变化，因为该皇家法令专门规定了这些平等计划应如何谈判，规定所有平等计划必须事先进行诊断并确定该诊断必须具备的要点。
这非常重要，因为它必须解决从进入公司、专业晋升、享受调解权措施、薪资问题、性骚扰和基于性别的骚扰、公司的纵向隔离等问题。因此，根据我们做出的诊断，我们必须采取措施纠正已经变得明显的不平等现象。
因此，通过这项皇家法令，我们也知道平等计划必须具备哪些内容，而且也非常重要的是注册这些平等计划的义务；因为你在问题中问我，提到“我们可以提供什么数据和什么评估？”不幸的是，数据很少，因为与发布此皇家法令之前一样，没有义务登记所有平等计划，只有集体协议中包含的计划，而且我们没有关于有多少家有义务制定平等计划的公司拥有这些计划的数据。也没有有关其内容的数据，使我们能够对平等计划中正在制定的基本方面进行评估和批判性估计。
到目前为止的数据不足以进行评估，也不足以了解有多少有义务的公司正在履行其义务以及这些计划的内容是什么。
最后我想问大家一个结论：西班牙公司在这方面是赞成还是失败？
那么，我想说，我们正在进入一个新的时期，这对许多公司来说是一个挑战，要开始进行平等计划的谈判和准备。 正如我之前所说，我认为如果我们真正分析并认真对待，真正了解我们的公司并改进我们的管理流程，这是一个机会。我相信，西班牙公司将批准并完全遵守实施平等计划（有义务的计划）和平等措施（无义务的计划）的义务。换句话说，在这方面我是乐观的，我完全相信西班牙公司是现代化的、聪明的，它知道它必须利用所有的人才，而利用人才和改善工作环境的一个重要途径就是促进我们公司内部的有效平等，所以我相信大多数人无疑会赞成。
