Rafael Barberá, antic DGOSS: “Em va impactar la feina de les mútues amb accidentats”

Rafael Barberá de la Torre ___Professor integral d'HTMLTAG15___ a l'aplicació HTMLTAG15___ de la Universitat d'Economia la Universitat Rey Juan Carlos. Llicenciat i Doctor en Ciències Econòmiques per la Universitat Complutense de Madrid. Barberá té un Màster en Economia per la Universitat de Southampton i un MBA en Direcció d'Empreses Financeres per l'Institut d'Estudis Financers i d'Assegurances, havent impartit classes a la Universitat Complutense de Madrid, així com cursos de postgrau a l'Escola Diplomàtica del Ministeri d'Afers Exteriors, entre altres centres.

El seu currículum acumula una àmplia experiència en Administració, que el converteix en un expert en temes molt diferents. Ha estat Director General de la Fundació Madrid per a la Competitivitat del Ministeri d'Economia, Hisenda i Ocupació i Director General de Gestió Econòmic-Financera i Farmàcia del Servei de Salut de Madrid del Ministeri de Sanitat de la Comunitat de Madrid; ministre d'Ocupació i Seguretat Social a la Representació Permanent d'Espanya davant la Unió Europea a Brussel·les; i Director General d'Organització de la Seguretat Social al Ministeri d'Ocupació i Seguretat Social.

Has ocupat càrrecs de responsabilitat en diferents administracions i ara reprèn les teves funcions docents a la Universitat Rey Juan Carlos. Com ha estat aquest canvi?

En primer lloc, vull donar les gràcies a Fraternidad-Muprespa per haver pensat en mi per fer aquesta entrevista. Em sento molt honrat per la proposta i encantat d'acceptar aquesta oportunitat que m'has donat per presentar breument la meva opinió sobre les preguntes que respondré a continuació.

Dit això, i responent ara a la pregunta sobre el meu retorn a la docència a la Universitat, només puc dir que és la situació normal de la vida d'algú que es considera, sigui on sigui, un professor universitari. Es podria dir que el meu retorn és com el retorn del fill pròdig, i així han reaccionat els meus companys, m'han acollit amb molt d'afecte i ja em proposen que faci tant tasques d'investigació com administratives. Cal tenir en compte que vaig començar a fer classes a la universitat fa 30 anys, el curs 1992-1993 al centre que va ser llavor de l'actual Universitat Rey Juan Carlos, després d'haver passat uns anys en una empresa privada del sector assegurador.

És cert que després de gairebé dotze anys en activitats públiques el canvi és important, és una tasca completament diferent però meravellosa.

L'ensenyament és una activitat fonamental a l'hora de formar persones amb mentalitat crítica capaços de pensar per si mateixes i en un entorn que hauria de ser de discussió i respecte i mai d'adoctrinament de cap mena.

Per la seva banda, l'activitat pública també resulta atractiva per a aquells que tenim inquietuds i volem aportar part dels nostres coneixements per tal de millorar la vida dels nostres conciutadans, ja sigui a nivell nacional, autonòmic o municipal. A més, ara considero que puc transmetre als meus alumnes coneixements que abans d'aquest període no hauria sabut explicar, o ho hauria fet d'una manera molt diferent. Crec que la meva experiència acumulada durant aquests anys en diferents càrrecs administratius millorarà la meva activitat docent ja que de ben segur tindrà un caràcter molt més aplicat al món actual que no pas molt més lligat a la teoria.Penseu que sóc professor d'economia.

___Quin és el repte més gran que us heu enfrontat com a director general de Regulació Social de la Seguretat? mútues vau poder conèixer la nostra feina, quin aspecte destacaries com el més rellevant?

La Direcció General de Direcció de la Seguretat Social (coneguda com a DGOSS) és, com el conjunt de la Seguretat Social, un càrrec que té una càrrega de treball molt elevada i que toca aspectes molt sensibles per a la població espanyola. Si hagués de destacar el repte més gran que he tingut durant els cinc anys que hi vaig estar, diria que era tot allò relacionat amb les pensions.

Els problemes financers que presenta i presenta avui el sistema de pensions són qüestions molt complicades d'abordar ja que afecten tant a qui percep la pensió, a qui està treballant i cotitzant, a les empreses com a qui s'incorporarà més endavant al mercat laboral.

A més, tot això, que no és senzill en si mateix, s'agreuja amb el debat polític, un debat amb un important component populista que no explica de manera sincera i clara la situació del sistema i no busca solucions consensuades i coherents a través d'un gran pacte nacional. Cal parlar amb els experts, analitzar profundament i honestament la situació, així com les possibles solucions, sense reserves, limitacions ni a priori.

L'altre repte important que em vaig enfrontar a la DGOSS va ser tot allò relacionat amb les mútues col·laborant amb la Seguretat Social. Les mútues van ser per a mi un descobriment ja que durant aquests cinc anys a la direcció general vaig veure de primera mà com de complicat és gestionar entitats com aquestes. Hi ha molta gent que pensa que només es dediquen a tramitar i pagar prestacions de la seguretat social derivades d'incapacitat temporal, accident de treball, malaltia professional, etc. Fins i tot són molts els que els critiquen pel seu afany per controlar les TIC. Bé, aquesta part de l'activitat mútua no és una qüestió banal ja que permet que el sistema funcioni de manera més àgil i facilita l'administració de la Seguretat Social la seva feina.

Tanmateix, el que més em va impactar de la feina de les mútues, sense desmergir-se en tot el que fan, va ser la seva feina amb persones que van patir un accident de treball. Vaig ser testimoni de l'excel·lent atenció prestada als ferits, el funcionament dels seus hospitals i el treball general de tot el personal.

Vull destacar com a valor per valorar molt positivament el seu esforç en la recuperació de les persones accidentades, com formen aquelles persones que per les conseqüències no poden continuar exercint la seva activitat habitual perquè puguin desenvolupar altres activitats laborals i com atenen les persones que com a conseqüència de l'accident pateixen una discapacitat important, així com les seves famílies i cuidadors.

___Tradicionalment, l'Eurobaròmetre reflecteix un alt grau de confiança entre els ciutadans espanyols envers la Unió Europea.Quina importància tenen l'ocupació i la Seguretat Social en les polítiques de la Unió? Quin és el paper del ministre d'Ocupació i Seguretat Social a la Representació Permanent d'Espanya davant la Unió Europea a Brussel·les?

Els espanyols sempre hem vist Europa com una organització de països que ens ha ajudat a assolir uns nivells de vida i benestar que si haguéssim hagut d'aconseguir-ho sols ens hauria costat molt més. A més, en temps passats, els països europeus eren vists com un exemple a seguir a nivell econòmic i polític; van ser la nostra referència. Tot això fa que els espanyols hem estat sempre molt europeus i tenim molta confiança en les seves institucions i el seu funcionament.

En matèria d'ocupació i Seguretat Social, potser no són els àmbits més destacats i coneguts dins de les polítiques que duu a terme la Unió Europea, ja que, com passa amb moltes altres matèries, les competències són compartides. Per aquest motiu, tant els estats membres com la UE poden promulgar lleis en aquest àmbit. En tot cas, la UE busca solucions a partir de les seves competències recollides en els tractats, entre d'altres, polítiques d'ocupació, seguretat i salut en el treball, cobertura de seguretat social per a tots els treballadors que desenvolupin la seva activitat en altres estats membres, igualtat entre homes i dones, lluita contra la pobresa i la discriminació, etc. La qüestió és que, com que són aspectes força tècnics, no tenen tanta repercussió als mitjans i són força desconeguts.

De tot aquest treball de la UE, per exemple, l'any 2017 va néixer el Pilar Europeu de Drets Socials amb 20 principis i drets bàsics que han de complir els Estats membres per aconseguir un bon funcionament del sistema de treball i benestar. Així, com tot el que es fa a la UE, té un impacte molt notable en la vida dels espanyols.

Els consellers d'Ocupació i Seguretat Social, com la resta de consellers dels diferents ministeris, tenen un paper important i molt actiu en les relacions del Consell de la UE amb Espanya. Sense voler ser exhaustius, els consellers laborals i de Seguretat Social són els encarregats d'ajudar i defensar la posició espanyola en els Grups de Treball del Consell de la Unió Europea en les àrees de Treball, Seguretat Social, Afers Socials i Migracions. Ajuden a preparar la participació del ministre en el Consell de Ministres d'Ocupació, Seguretat Social, Política Social, Sanitat i Consum (EPSCO). D'altra banda, mantenen contactes periòdics amb la Comissió Europea, els diputats espanyols al Parlament Europeu i els assessors de la resta de delegacions de manera bilateral o multilateral per tractar els expedients en tràmit i les properes propostes.

També és habitual que mantinguin reunions amb representants de diferents entitats nacionals i estrangeres en relació amb els assumptes de la seva competència i redactin notes i informes per al Ministeri explicant la situació i evolució que es produeixen en els diferents expedients, així com qualsevol aspecte d'interès per al Ministeri. Com podeu veure, és un treball intens i gens menyspreable.

Diuen que la salut no té preu. O el tens? Valorem realment el que ens costa el nostre Sistema de Salut Pública?

La salut és un tema fonamental per a l'ésser humà en la mesura que si no hi ha salut, la vida es complica molt més tant a nivell personal com professional. El que passa és que, com diuen, la salut no es valora fins que es perd i som conscients de la seva importància en el moment en què la malaltia ens aclapara. Un exemple clar ve de la pandèmia de la COVID-19 que malauradament hem hagut de patir recentment. Va ser en aquell moment quan tots ens vam adonar de l'important que és la salut i com una malaltia pot perjudicar la nostra vida i fins i tot, per desgràcia, fer-nos perdre ràpidament i ens va mostrar d'una manera cruda la fragilitat de l'ésser humà. Per tant, des d'aquest punt de vista, la salut no té preu.

En canvi, quan s'han de gestionar recursos públics, els encarregats de gestionar el pressupost del sector de la salut són conscients que s'han de fer moltes coses, algunes d'elles molt cares, amb un pressupost limitat.

Malgrat aquesta limitació pressupostària, cal destacar l'esforç que fan les administracions públiques per cobrir totes les necessitats del sistema sanitari. Només cal destacar que la partida sanitària és la més important en els pressupostos de les comunitats autònomes, representa al voltant del 40% de la despesa total en cadascuna d'elles.

Aquest important esforç ha permès que el sistema sanitari espanyol es trobi entre els millors d'Europa i del món. En concret, la Comunitat de Madrid ha estat identificada per la Unió Europea com la regió amb millor assistència sanitària del continent.

Dit això, crec que, més enllà de les crítiques, els espanyols sí que valorem positivament el nostre sistema sanitari. És cert que hi ha possibilitats de millora, com en tot en aquesta vida, però en general podem comprovar el seu bon funcionament dia a dia. A més, quan ens hem de sotmetre a determinats tractaments, som conscients de la important despesa que suposa aquest tractament i de l'esforç que es fa per buscar solucionar els nostres problemes de salut. Potser, per assenyalar una cosa que s'hauria de tenir més en compte a l'hora d'avaluar el nostre sistema sanitari, destacaria la importantíssima despesa farmacèutica. Hem de ser conscients que els medicaments que prenem cada dia representen un esforç econòmic important i que de vegades no es valora prou.

La competitivitat i la innovació són els pilars del creixement econòmic. En la teva opinió, com es combinen amb la sostenibilitat necessària? L'economia verda és la solució?

És cert que la competitivitat d'una economia, entesa com tots aquells elements que afecten la productivitat, és un factor que té efectes positius en el creixement. Tanmateix, això no és independent de la innovació, ja que la innovació té un impacte directe en la productivitat i, per tant, en la competitivitat. Una economia que no innovi veurà a poc a poc disminuir la seva productivitat i, en conseqüència, el seu creixement a llarg termini.Si un país vol seguir creixent ha de millorar diferents factors que augmenten la productivitat, i entre ells destaca la innovació, però per fer-ho també ha de comptar amb persones amb formació adequada per poder afrontar els reptes de la innovació.

Així, el capital humà també esdevé un factor clau per a la innovació i, per tant, per al creixement a llarg termini.___HTMLTAG2345______HTMLTAG2345______HTMLTAG2345______HTML

Suposo que quan es refereixen a la sostenibilitat es refereixen a la sostenibilitat ambiental. Aquest aclariment és necessari, ja que la sostenibilitat pot referir-se a múltiples qüestions, per exemple, comptes públics, pensions, etc.

En relació amb el medi ambient, alguns àmbits intenten donar una visió que la competitivitat i, per tant, el creixement es fa a costa de perjudicar el medi ambient. Considero que aquesta proposta està totalment desenfocada. Cada dia és més habitual que les empreses destinin més recursos a millorar una tecnologia respectuosa amb el medi ambient. En concret, la innovació està fent que les tecnologies aplicables a la indústria siguin cada cop més netes i això ha estat possible gràcies al desenvolupament tecnològic. Per tant, fer que la competitivitat i la innovació siguin incongruents amb la sostenibilitat ambiental no té cap sentit.

Avui en dia, la competitivitat i la innovació pretenen aconseguir el creixement econòmic i la millora del benestar des d'una compatibilitat amb la sostenibilitat ambiental.

Pel que fa a l'economia verda, diria que té elements positius per tirar endavant, però no crec que sigui l'única proposta que millori la situació ambiental del planeta o el benestar de les persones. Ja he esmentat anteriorment la importància de la innovació com a element dinàmic de l'economia i els beneficis que se'n deriven. No sóc partidari de les solucions unidireccionals. Estic convençut que aportant els coneixements necessaris, facilitant un debat obert i tractant les persones com a éssers intel·ligents que saben el que volen, es trobaran maneres diverses d'assolir objectius socials i ambientals que millorin el nivell de vida de les persones que viuen al planeta Terra.